Lorna Byrne je međunarodni fenomen, a reakcija na njenu knjigu je ista diljem svijeta – pruža nadu i pomaže ljudima da shvate da će, koliko god se možda osjećali usamljeni – uvijek imati uza se anđela čuvara. Njezina je knjiga objavljena u više od 50 zemalja, a njezin je rad preveden na 26 jezika. Drži govore u prepunim dvoranama diljem svijeta (raspored za ovu godinu uključuje Dublin, London, New York, Bern, Zagreb, Hamburg, Helsinki, Stockholm, Prag). O njoj su pisali, govorili i intervjuirali je, između ostalih, The Telegraph, The Catolic Herald, The Economist, BBC radio. BBC TV, Die Welt, Fox News. I mi smo imali veliku čast razgovarati s njom.
Intervju se održao u hotelu Dubrovnik, u dvorani s pogledom na Trg bana Jelačića što je Lornu fasciniralo:
Volim gledati kroz prozor ljude jer ne vidim samo njih, već i njihove anđele koji su s njima. Svaka osoba ima svog anđela čuvara, bez obzira na religiju, čak i oni koji ne vjeruju u ništa. Na to se moram nasmijati jer vidim anđela čuvara uz baš svaku osobu. Ali uz to vidim i brojne druge anđele. Morate znati da baš nikada niste sami. Znate, vaš anđeo čuvar je dar od Boga. On dolazi s vama iz raja, s vama je od samog vašeg začeća i ostaje s vama cijelog života sve do vašeg povratka na nebo. Nikada vas ne ostavlja same, niti na sekundu. Bez obzira što mislite, nikada niste sami. Primam poruke od ljudi diljem svijeta, mladih, starijih, čak i onih koji su pri kraju života, u dubokoj starosti ili koji umiru od raka, i kažu mi da se osjećaju ugodno, iako leže u krevetu jer znaju da je njihov anđeo s njima i nisu sami. To im daje utjehu. Morate se sjetiti da imate dušu i da je anđeo čuvar, čuvar vaše duše, to je njegov najvažniji posao. Pri obavljanju tog posla on neće ograničiti vaš izbor, ni vašu slobodnu volju. Božji anđeli nikada neće od vas tražiti da napravite nešto loše- neće tražiti da nekog povrijedite, da budete sebični ili zli, ili nešto slično. Oni vas traže da pomognete drugima jer pomažući drugima pomažete sebi.
Kako vam se sviđa Hrvatska?
Obožavam stare zemlje koje održavaju tradiciju. Vaša je zemlja prilično stara i bogata je na mnogo načina. To ne mora nužno biti financijsko bogatstvo. Novac ne može kupiti sreću. Znam da svi trebamo novac kako bismo kupili stvari, no on ti ne donosi sreću i veselje. Morate zamoliti svoje anđele kako bi vam pomogli da to osjetite. A to je ono što sam čula – da su ljudi ovdje izgubili kontakt sa svojim anđelima pa im treba ponovo vratiti vjeru.
Napisali ste tri knjige do sada, kod nas je 2010.g. izašla prva - , a druga tek prije nekoliko dana. Možete li mi reći nešto više o vašoj drugoj knjizi – ?
U knjigu Stube prema nebu sam unijela više stvari. U njoj govorim o nastavku svog života, ali i otkrivam puno više tajni te nekih stvari o budućnosti i izborima koje svaka osoba ima. Neki od njih mogu biti prilično zastrašujući, no mnogi su vrlo pozitivni i dobri, i tu su kako bi pomogli ljudima da donesu prave odluke i pomognu i vama u Hrvatskoj. Već su mi rekli da će ova zemlja procvasti, no ljudi se moraju podići, a ja znam da to mogu. Znam jer me Bog poslao ovdje. Nisam još bila u Parizu, no poslao me ovdje prije toga jer me trebate. Morate se izdići i stvoriti jednu od tih lijepih budućnosti koju sam vidjela, koje mi Bog pokazuje i to je vrlo važno.
Duhovni svijet je izuzetno kompleksan. U knjizi ste napisali da vidite razna bića uključujući ona zla. Ima li svatko od nas malog anđela i malog vraga koji mu sjede svaki na jednom ramenu i šapuću mu u uho što mora napraviti?
Ne. To je dio o kojem ne volim uopće pričati, ali rečeno mi je da nešto napišem i o tome. Morate znate da vrag i „druga strana“ postoje. „Druga strana“ nije uvijek s vama, ali se lako uvuče. Vrag se pojavi i nestane vrlo brzo. On koristi situacije kada ste oslabljeni i osjećate se opterećeno. Na primjer, kad netko želi napredovati na poslu i odluči da će učini sve što je potrebno kako bi dobio tu poziciju, pa čak i zgaziti nekog tko mu se nađe na putu – to je „druga strana“. Mi to ne shvaćamo, ali možemo lako pobijediti „drugu stranu“ – i doći do promaknuća bez da nekog drugog pri tom uništimo. Puno je lakše slušati „drugu stranu“ jer čim se pojavi prilika, „oni“ su ovdje vrlo brzo, a mi ih slušamo i čini se da njima odgovaramo brže, dok vam anđeo čuvar i drugi anđeli govore – „To je loše“, i vi to osjećate. Svi osjećamo kad činimo nešto loše, bez obzira koliko to netko poricao i potiskivao.
Zašto je tako teško biti dobar?
Znam da je teško, ali ne znam zašto. To je slobodna volja, vaš izbor. Kad je Isus bio na Zemlji, njegov Otac je dozvolio da ga testiraju. Tako, na neki način dopušta da i nas „druga strana izaziva“, kako bismo je pobijedili.
Kako ste opisivali u knjigama Bog vama nije olakšao život.
Niti mi ne olakšava sad! Svi se pitaju, zašto nije? Ipak, to je moj život i ja ga ne bih mijenjala, ne bih ga bila mijenjala ni u jednom trenutku u prošlosti. Ništa ne bih promijenila jer Bog me stvorio ovakvom kakva sam danas. Bog oblikuje sve ljude pa zadržite dobro u sebi. Ne dopustite da nestane zbog ljubomore, osvete ili mržnje. Otvorite vrata i ispružite ruke ljudima oko sebe, smijte se, pomažite… Vidjela sam što vas čeka, ova će zemlja biti predivna, samo ljudi moraju biti pozitivni, prijateljski raspoloženi i moraju se zauzeti jedni za druge.
Suvremeno doba sa sobom nosi zatvaranje u sebe, ljudi se sve manje druže i imaju manje prijatelja. Mnogi ne znaju ni svoje prve susjede. Kako im možemo pomoći da se opet otvore?
Svi se mogu ponovo otvoriti i ponovo postati ljubazniji, ne moraju se bojati. Oni se boje razgovarati jedni s drugima. Vi ste jedna nacija, jedan narod, vrlo je važno da toga budete svjesni. Sva tradicionalna okupljanja na kojima ste se nekad družili, poput velikih piknika ili sajmova, bi trebalo ponovo oživjeti. Bit takvih okupljanja je da se ljudi upoznaju. To je vrlo važno jer smo potrebni jedni drugima. Svima nam je potrebno to prijateljstvo, stoga otvorite vrata. Nemojte se bojati razgovarati s ljudima kad idete u restoran ili kad se nalazite na trgu.
Kažu da je strah suprotnost ljubavi, a ne mržnja. Kako se možemo oduprijeti strahu?
Svatko to mora napraviti sam, a pritom zamolite svog anđela čuvara za pomoć. Mogu vam reći što vidim ovdje i što sam već prije uočila – vaši anđeli se silno trude. Sjetite se da vas vaš anđeo čuvar bezuvjetno voli i savršeni ste u svakom pogledu, stoga preokrenite taj strah i osjetite ljubav svog anđela čuvara. Dopustite si da osjetite ljubav koja se nalazi u vama i omogućite joj da izbije iz vas. Pretvorite strah u ljubav, brigu za bližnje, osmijeh... To je ono što rade ljudi diljem svijeta koji su pročitali knjige. Često mi kažu: „Toliko sam se bojao da nisam pružio ruku ni pomogao nikome, a sada sam otvorio vrata.“ To su male, jednostavne stvari poput pozdrava ili osmijeha. Jedan muškarac u tridesetima mi je rekao: „Nikada nikome nisam prepustio sjedalo (u autobusu ili tramvaju), a sada to radim. Sada kad vidim nekog da se muči vući tešku torbu, pružim mu pomoć.“ Bit je u malim stvarima. Samo morate biti ljubazni jedni prema drugima. Vidim da ljudi diljem svijeta nadilaze svoje strahove i širi se ljubaznost, a to je vrlo bitno. Ljudi u vašoj predivnoj zemlji ne bi se trebali bojati jedni drugih.
Trebate prihvatiti kulture ljudi koji žive oko vas. Rat je u vas usadio potrebu da budete čvrsti i ljuti, zato bi roditelji trebali prekinuti takav obrazac ponašanja. No možete imati čvrst stav prema nekim stvarima koje vaša zemlja treba. Zauzmite se za ono u što vjerujete i pobrinite se da se i vaš glas čuje. Pomozite svojoj vladi, no nemojte dozvoliti da oni imaju potpunu vlast. Ne dopuštajte korupciju. Kad vidite neku nepravdu, ustanite, ukažite na to i pobrinite se da se vaš glas čuje. To se trenutno dešava u čitavom svijetu. To su mala čuda, koja ljudi zapravo i ne vide. Ovdje se također dešavaju čuda i presretna sam što sam tu.
Obzirom da ste u životu iskusili siromaštvo, što vama znači novac?
Zapravo mi ne znači ništa – plaća mi sada račune i mogu se brinuti o svojoj obitelji. Također dajem novac u humanitarne svrhe. Ali ono što je meni najvažnije, a što mi Bog daje na taj način, putem novca koji dobivam od prodaje knjiga, je to da moram putovati po svijetu i moram ga koristiti na taj način da proširim sve poruke. Nikad zapravo nisam imala novaca. Novac ne možeš ponijeti sa sobom u raj. Ne možeš ponijeti ništa materijalno sa sobom. Kad vam Bog da, a nekim ljudima daje obilje jer na to odgovaraju, to obilje nije samo za njih već i za druge, no žalosno je da oni to ne dijele. Trebali biste pomagati čistog srca i ne očekivati ništa zauzvrat. Humanitarne udruge kojima doniram novac nalaze se na kraju knjige „Stube prema nebu“, radije bih da se ne nalaze tamo, no morala sam ih navesti jer se ljudi pitaju što radim s novcem koji zaradim. Te donacije su samo mali dio onog što radim. Radije bih taj novac dala čistog srca i da nitko ne zna. Da mi novac nešto znači živjela bih luksuzno, no moj je život sasvim običan – kuham, perem, čistim, radim u vrtu, vozim svoj auto, s kojim trenutno imam problema. Koristim novac kako bih mogla obići više mjesta i pomoći što većem broju ljudi.
Možemo li reći da je „novac izvor svega zla“?
Da i ne. Izvor je zla kad se s njim rade loše stvari i kad se ne dijeli. No s novcem se može napraviti i puno dobrog. Novac nama daje moć, koju bismo trebali koristiti za širenje dobra. Znam mnogo milijunaša, nevjerojatno koliko novca oni imaju, a opet mi plaču na ramenu : „Lorna, ova recesija me pogodila, izgubio sam 20 milijuna“, no već ima stotine milijuna. Pitala sam jednoga: „Za što ti je potreban sav taj novac? Što dobro radiš s njim?“. Odgovorio je: „Čuvam ga za sebe i svoju obitelj.“ Zamolila sam ga da zaposli jednu osobu, na što mi je odgovorio da već ima mnogo zaposlenih. Rekla sam „Da, ali to je unutar poduzeća.“ On ima kuće po cijelom svijetu, pa i u državi koja je prilično siromašna i zamolila sam ga da tamo zaposli čovjeka koji ima obitelj te da mu da dovoljno dobru plaću da može brinuti o svojoj obitelji i da mu priskrbi dom. Znate li što je na to učinio? Izvukao je olovku i papir i počeo zbrajati koliko bi ga to sve koštalo. To je tužno. Novac je dobar jer nam daje moć da pomažemo drugima, no isto tako može biti i izvor zla. Mnogi ljudi se sada mijenjaju i počinju donirati u humanitarne svrhe, čak i sami pokreću humanitarne akcije i to ne samo u svojoj zajednici. Kad dajete, dajte čistog srca i ne očekuje ništa zauzvrat. Od kada ljudi čitaju moje knjige, počeli su mijenjati svoj stil života, slušaju Boga. I smatram da je to jedan od razloga zašto mi je Bog rekao da novac nije bitan, no mora mi ga poslati, kako bih mogla obići što više ljudi.
Kako ljude uvjeriti u duhovno ako ne vide dokaze? Da li ljudi koji žive u siromaštvu više vjeruju u Boga i posvećuju se više duhovnom od onih koji žive u obilju?
Da, mnogo puta je to slučaj jer vjera je vrlo važna. Tako bi prosjak na ulici ili žena koja radi na šalteru mogli biti duhovno uzvišeniji od osobe koja se nalazi na direktorskom mjestu u velikom poduzeću, jer on nema vremena. Nemojte misliti ako je netko obrazovaniji od vas da je i produhovljeniji. Čak i ako se radi o svećenicima ili redovnicama. Pričala sam s mnogim svećenicima svih religija koji su po cijele dane molili. Rekli su me: „Lorna, molim se čitav život, radim toliko dobra, cijeli život propovijedam, ali nikada nisam vidio anđela. Bog mi nikada nije dao nikakav duhovni znak.“ Pa opet, to se može dogoditi osobi na cesti ili majci koja je s djetetom i koja je sretna. Anđeli nam poručuju da se svi moramo držati za sreću, a novac to ne može kupiti. Sreća je osjetiti tu ljubav. To nam se može dogoditi dok šećemo prema poslu i uživamo u šetnji. Toliko nas darova okružuje, a mi ih propuštamo. Toliko smo zauzeti poslom i financijama i upravo zato je financijska kriza prikriveno čudo. Javili su mi se roditelji koji su oboje izgubili posao, jedva imaju novaca za hranu, no okrenuli su se jedno prema drugom i rekli mi: „Lorna, važno je da imamo jedno drugo. To nikad prije nismo primijetili. Imamo svoju djecu, a sve ostalo nije važno. Snaći ćemo se. “ To morate upamtiti. Znala sam često plakati jer nekada nismo imali za jesti ništa osim povrća koje smo sami uzgojili. No ipak, ne bih to ništa mijenjala jer sam uživala u svom životu. Uživajte u životu i dopustite si da duhovno rastete. To je ono što je bitno za sve nas, bez obzira gdje se nalazili na „ljestvici duhovnosti“ trebamo se pomagati da narastemo u duhovnom smislu. Morate shvatiti da niste samo krv i meso. Imate dušu i vaša je duša predivna.
Kako možemo komunicirati sa svojim anđelom?
Prva stvar je da vjerujete u Boga, upamtite da Bog postoji. Ja vas uvjeravam u to da on postoji. Shvatite da imate dušu, da je vaša duša iskra svjetlosti koja dolazi od Boga i to je nevjerojatno. I imate svog anđela čuvara koji je dar od Boga i čuvar vaše duše. On vas nikada ne napušta. Drugi anđeli dolaze i odlaze, ponekad vas i posjećuju duše voljenih, njih možete lakše osjetiti (prije nego anđela) jer su oni živjeli i njih možete prepoznati ili osjetiti njihovu prisutnost. Možda ćete se u tim trenucima zapitati zašto se to događa. No postavljamo previše pitanja i tražimo odgovore ili poruke. Ponekad nema smislene poruke koji bismo mi mogli razumjeti.
Što je sreća za vas?
Povratak kući k Bogu.
Petra Novosel Balaško